Sacs et systèmes airbag

[tempete]

@Dom

Je ne savait pas qu'il y avait plusieurs modèles de sac chez Snowpulse (chez ABS seul le sac à dos peut changer, les SAC gonflables sont tous du même modèle (en tout cas la dernière fois que j'ai regardé).

L'appréciation du fait qu'il soit possible de skier avec un Snowpulse modèle standard me semble assez subjective:

Avec un casque, a mon avis, le gars ne pourrait pas skier, son champ de vision étant trop limité, et sa tête trop bloquée. Au minimum sa capacité à skier serai très très réduite (pas top pour une fuite à grande vitesse).

[Zèbr]

Ouais... bon.... Chaque sac a un peu ses particularités.....
Le gros avantage de snowpulse c'est sa facilité de recharge (on remplit). Chez ABS, il faut changer la cartouche (27€ au vieux campeur)
J'ai plusieurs volume de poche à adapter sur mon ABS, et ça c'est vraiment génial ! Juste grâce à une fermeture éclair je peux passer en 20 secondes de 27 litres (vêtement de rechange, bouffe, gnôle...) à...0 litre ! avec juste une protection du système, le sac sur le dos est alors très mince, léger et très confort

L'avenir c'est l'électrique, j'en avais beaucoup entendu parler l'année dernière en expérimentale, cette année les premiers modèles sont là
http://www.skieur.com/actu-jetforce-air ... ck-diamond

[Dom]

@ tempete :

http://alti-shop.com/sacs-a-dos-air-bag ... 81211.html

le système peut aussi etre viré du sac et le confort des bretelles a été amélioré

http://www.expemag.com/skis-de-randonne ... anche.html

[tempete]

@Dom

Ceci étant dis je pense que le snowpulse est sûrement un très bon matériel. Ne nous plaignons pas qu'il y est des systèmes différents, chacun y voie des avantages en fonction de critère qui lui sont propre.

@Zebro

Je ne dirais pas la même chose en ce qui concerne les airbags "électriques". Travaillant dans l'électronique, je ne saurait que très fortement déconseiller tout airbag basé sur des batteries et des ventillo.

Les batteries n'aiment pas la froid (mais vraiment pas du tout), ni les chocs. De plus les ventillo vont aspirer de la poudreuse lors du fonctionnement et le sac sera remplis de neige, ou pas rempli du tout. Que l'airbag à ventillo marche
dans un appartement, ok, mais après une journée de peuf, je suis en général à moitié congerisée par la peuf qui à gelée sur moi, et dans ce cas les prises d'air du sac serait bouchées.

De plus il faut garder à l'esprit que les batteries ne sont en rien protégée du froid par le sac. Elles seront donc facilement exposé à des températures de -20°, j'attends de voir marcher ce système par ce genre de température.

De plus pour vous dire comment ce sac est mal conçu, les batteries sont situé en bas du sac, la ou elles seront exposé à des chocs à répétitions, lors de pose du sac au sol (les batteries n'aiment pas du tout les chocs).

Tout cela conçu par la marque qui avait inventé le tuba anti avalanche, une vaste blague, ou le skieur, retourné en tout sens par une coulé, est sensé réussir à maintenir en bouche une sorte de tuba pour pouvoir respirer quand il sera bloqué dans la neige (alors que le gars sera en train de vouloir respirer un max à cause du stress)..

En ce qui concerne le fait qu'il faille recharger les systèms ABS et Snowpulse, cela n'a aucune importance, c'est en fait l'un des arguments les plus cons que j'ai jamais entendu ! Combien d'avalanches vous voulez faire partir dans la saison ? Juste une question comme cela. De toute façon si votre mentalité c'est que c'est pas grave de déclencher une plaque car vous pourrez recharger gratos votre matos, vous ferez pas de vieux os.

Il est à craindre que ce genre de considérations puérilles ne tue de jeunes gens un peu naîf, par le sentiment d'invulnérabilité que cela leur confère. Bref l'électronique au service de la connerie. Je le déplore bien.

http://www.skieur.com/actu-jetforce-air ... ck-diamond

[motardes04]

Merci Tempête de ton retour (véhément mais argumenté ). Je trouvais effectivement le système Jetforce très prometteur car permettant de fait de faire des tests à volonté, se dégonflant automatiquement en créant une poche d'air, tout ça.
J'avais oublié l'idée des avalanches de poudreuse et le risque d'obturation du ventilo ... sachant que dans ce type d'avalanche de toute façon le risque de mort par noyade (obstruction immédiate des voies respiratoires) ou du fait de l'onde de choc est plus important que le risque de mort par ensevelissement et asphyxie

[motardes04]

Des retours sur "l'entrée de gamme" BCA ? Sur les systèmes Alpride (pas commercialisés en France pratiquement jusqu'à cette année ?)

[Sylvain]

Des retours sur "l'entrée de gamme" BCA ? Sur les systèmes Alpride (pas commercialisés en France pratiquement jusqu'à cette année ?)

Bonjour

Je possède le système BCA, il est simple, peu onéreux par rapport à la concurrence ( enfin tout est relatif car ça reste cher quand même ), et il est efficace dans n'importe quelles conditions.. du moins je l'espère.

Ce qui m'a plus c'est qu'il n'a pas l'effet venturi comme l'ABS qui aspire de l'air extérieur pour compléter le gaz de la bouteille , car comme il a été dit plus haut il vaut mieux un système fermé.
La deuxième chose qui m'a plu c'est qu'il possède un manomètre pour vérifier la quantité de gaz dans la bouteille ainsi vous avez une visu permanente sur ce qu'il reste de gaz. il faut que l'aiguille reste dans le secteur vert du mano.
la troisième chose c'est qu'il protège bien les cervicale lors de l'ouverture.
La quatrième chose et pour l'avoir testé c'est que même ouvert avec un casque on peut encore skier et tourner la tête...
La cinquième chose c'est que même si vous ouvrez malencontreusement le ballon , la recharge se fait partout ou il y a un vieux campeur, ou dans un centre de plongée pour une somme max de 5€.
La sixième chose : le déclenchement par câble... je préfère quand c'est direct sans intermédiaire.. on tire et ça ouvre.. la poignée d'ouverture est cachée dans une poche lorsque l'on ski sur une zone sans danger.

Les défauts rencontrés,
La petite poche latérale sur la ceinture ventrale qui s'ouvre n'importe quand... il faut rien mettre dedans,
L'encombrement : j'ai un 22 litres et honnêtement il y a pas beaucoup de place dedans surtout si vous partez en rando ...,
un peu lourd mais ça je pense que ça doit être valable pour tout les sacs .
Sac fait surtout pour des skieurs, j'ai pas encore comprit l'attache pour surf et éventuellement un monoski.
Quand au Confort c'est relatif à ce que l'on met dedans je suppose.

[tempete]

@Motarde

En ce qui concerne les avalanches de poudreuses haute vitesse (onde de choc, etc, telle que tu les décrit), nous ne somme pas concerné (sauf les courageux utilisateurs de split monoski), par le fait que, soit:
- les domaines skiables (remontée mécaniques) sont installés dans des endroit ou ce type d'avalanche n'arrivent pas
- ils sont de toute fzçon fermés quand cela pourrait arriver (risque 5 a la Meije par exemple)

De façon générale quand de tel avalanche sont possible, tout le secteur est fermée (sauf le tire-cul du front de neige afin de ne pas rembourser les forfaits , un grand classique)

90 % des victimes d'avalanches sont tué par des avalanches de plaques. Elles font quand même de l'aérosol (par exemple plaque avec peuf dessus, la situation la plus traître), et donc le risque d'avoir les ventillos bloqué par la peuf est très réel, particulièrement quand on ski hors piste dans la peuf (tu tombe dans la peuf a cause de la fracturation de la plaque, ton ventillo il va aspirer quoi ?)

Je trouve le concept tellement c** que je demande si les concepteurs ont déjà fait du hors piste dans leur vie. D'ou ma véhémence, car c'est c**, mais en plus des vies sont en jeu (car prise de risque plus grande car sentiment infondé de sécurité).

Le point important si vous achetez un ... ABS, SnowPulse, BCA ... c'est de ne pas vous exposer plus qu'avant.
De plus ces systèmes ne vous protègent absolument pas des situations suivantes, tirées d'accidents récents:

- avalanche dans une forêt: skieurs avec ABS déchiqueté par les arbres, 3 morts
- avalanche au dessus d'une barre rocheuse: skieurs avec ABS emporté par dessus la barre, 300 m de chute, 2 morts

Enfin sachez que plus de 5% des porteurs d'ABS n'ont pas déclenché (tiré la poignée) alors que pris dans une avalanche (comme quoi la panique cela n'arrive pas qu'aux autres, c'est pourquoi j'aime bien la grosse pognée des ABS, plutôt que la fine cordelette d'autre systèmes).

Votre première sécurité c'est vous, la seconde c'est éventuellement votre arva et votre airbag

[Lehardis]

Pour ma part je suis entierement d'accord avec tempête quant à sa réflexion sur le système par ventilos, je m'etais dis la même chose, pas pour les batteries mais surtout pour l'apport d'air nécessaire au ventilateur!
Les cartouches par air comprimé sont quand même beaucoup moins aléaroires quelles que soient les conditions d'une avalanche.

[Zèbr]

Chaque système a ses avantages et inconvénients
Il faut bien reconnaitre que l'ABS remporte pas mal de suffrages surtout chez les professionnels